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SUJET : Longueur maxi câble XLR micro DYN

Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2748

  • kingsdavid
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Hello,

Je dois enregistrer une petite chorale dans la cathédrale du coin et je voudrais installer ma petite régie dans la sacristie qui se trouve à une 30ène de mètres des micros.

Or, je ne trouve nulle part des câbles micro de plus de 20 mètres. Est-ce parce qu'au delà de 20 mètres le signal est altéré ?

S'il est possible d'avoir des câbles plus longs, que pensez-vous de ce câble vendu au mètre chez Thomann (associé à des connecteurs neutrik)

Cable au mètre
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2749

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Bonjour,
J'ai lu qu'avec des micros à condensateur, la longueur de câble pouvait être de 100 m sans aucun problème mais n'ai aucune expérience d'une telle longueur. Sommer, c'est du sérieux. J'ai des Galileo mais qu'en petite longueur.

On peut aussi transmettre sur de grandes distances plusieurs signaux de microphones sur un câble RJ45 au moyens d'adaptateurs (850 feet ~ 300 m).
Dernière édition: il y a 2 ans 2 mois par didier.breizh.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2750

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Merci Didier.

Sais-tu comment on appelle les boitiers que l'on place près de la scène qui servent à brancher plusieurs micros et repartir par un seul câble vers la table de mixage ou l'enregistreur ?
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2751

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Si je peux me permettre et bien que je n'en ai point, mais ne serait ce pas tout simplement un boitier de scène. :P
Dernière édition: il y a 2 ans 2 mois par vjm.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2752

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Ha ! oui je crois que c'est ça, le boitier de scène !

Mais alors, vu que j'ai des câbles de 15 et 20 m et qu'il me manque pas beaucoup pour arriver à ma régie, ne vaut-il mieux pas utiliser un boîtier de scène plutôt que plein de câbles de 30m ?

Comme celui-ci :

Boitier de scène
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2753

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salut,
je déconseille fortement les produits estampillés Thomann (ssnake ou tbone), ça vaut pas lourd. Sauf si tu aimes passer ton temps à jouer du fer à souder...ça ne tient pas dans le temps et la qualité du cable ???
Réfléchis à tes besoin, longueur et nb de paires, et fabrique toi un bon multipaire, même sans boitier au bout, juste un épanouis de chaque côté (ça réduit les frais). Du cable Sommer (Highflex) + fiches Neutrik et tu auras un bon produit pensé pour ton utilisation.

amitiés
Phil
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2754

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Tu n'as pas vraiment de limite sur la longueur de câble. Le soucis, c'est que plus le câble est long :
- plus il offre de la résistance au passage du courant (R = Rho * (l/S), avec R la résistance, Rho une constante de résistivité qui dépend du matériau, l la longueur et S la surface du câble). Donc tu perds du niveau de modulation.
- plus il donne des opportunités de se comporter comme une antenne et donc d'amener des parasites dans ton signal, diminuant ainsi ton rapport signal bruit
-plus il se comporte comme un condensateur à cause de ses deux conducteurs parallèles. Qui dit condensateur et résistance (voir premier point) dit filtre RC, soit un filtre passe bas. Les grandes longueurs de câble vont raboter dans une mesure plus ou moins grande le haut de ton spectre. Si tu utilises un câble starquad (mogami et canare en font), cet effet capacitif est vraiment mis en retrait (mais ça a un coût !)

Pour finir, un boitier de scène rendra ton câblage plus propre mais ne changera pas les 3 points précédents qui sont des phénomènes physique simples et quantifiables.

La solution (hors le câble starquad) est donc de mettre tes preamplis sur scène pour transporter un signal modulé de plus haut niveau et améliorer le rapport signal bruit, on carrément de faire la conversion sur scène et transporter ton signal sur du rj45 (voir les nombreux protocoles audio over IP tels que Dante).

a+,
Touf
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2755

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Phil écrit:
salut,
je déconseille fortement les produits estampillés Thomann (ssnake ou tbone), ça vaut pas lourd. Sauf si tu aimes passer ton temps à jouer du fer à souder...ça ne tient pas dans le temps et la qualité du cable ???
Réfléchis à tes besoin, longueur et nb de paires, et fabrique toi un bon multipaire, même sans boitier au bout, juste un épanouis de chaque côté (ça réduit les frais). Du cable Sommer (Highflex) + fiches Neutrik et tu auras un bon produit pensé pour ton utilisation.

amitiés
Phil

J'ai acheté en même temps des boitiers Ssnake et Cordial. Au bout de 1 ans (juste 2 sorties), les Ssnake étaient morts (enfin, j'ai juste refait toutes les soudures qui étaient abominables). 10 ans plus tard, le cordial tient encore bon !
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Dernière édition: il y a 2 ans 2 mois par Touf.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2756

  • kingsdavid
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Merci,

Je pense que je vais d'abord aller mesurer au plus précis et me faire des câbles Sommer ou Cordial avec des fiches Neutrik.

Jusqu'à présent j'installais tout mon bazar sur scène mais écouter au casque tout en ayant le son du live c'est pas terrible et je suis incapable de donner un quelconque avis sur le son.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2757

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Quelqu'un connaît-il la solution purement analogique de mon précédent message permettant de transmettre les signaux et les alims fantôme de 4 micros sur 600 m au moyen de deux adaptateurs passifs et d'un câble RJ45 ? Hudson Fair, alias Plush, s'est vanté sur Gearslutz d'avoir laissé en place son câble RJ45 dans des salles de concert afin de pouvoir le réutiliser pour une telle transmission analogique.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2758

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Non jamais entendu parler... Tu as un lien ?
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2759

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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2761

  • loicm
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on le fait bien pour du HDMI ... J'ai acheté ce genre d'adaptateur pour faire 100 m d'HDMI au boulot sur du RJ45 cat 6 et ça marche impeccable.

Tu penses qu'il y a un transformateur d'impédance ? C'est complètement passif ? (pas de source externe d'énergie ?)


Sinon, par expérience, j'ai déjà fait plus de 100 m dans un multipaire en sono avec des 57, 58, statique ... sans aucun problème.

Cordial + neutrik chez thomann = pas cher. Ils vendent aussi des boitiers de scène a caler soit même.
J'en ai deux fait maison de 15 et 2 m. Jamais eu de prb.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 2 mois #2762

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attention à bien prendre du Neutrik, et non pas du Rean (by Neutrik): la connectique Rean est vraiment moins bien et coince dans les embases des micros.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 1 mois #2812

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Je viens de faire un test avec la voix et la flûte avec un câble de 5m et un autre de 30m (Sommer).

Résultat flagrant : le câble de 30m coupe les harmoniques et fait ressortir une fréquence à 150Hz.
Quelle poisse !

Ecoutez la différence sur la flûte :

Test longueur de cable
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 1 mois #2813

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ce sont les mêmes marques de cables ? tu branches quoi dessus et ça va où ?
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 1 mois #2814

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J'ai branché deux micros que j'avais sous la main, des Rode NT5.
Ils sont branchés aux préamplis de la Fireface 800.

Le câble de 5m n'a pas de marque, il y est inscrit "Professional low noise"
Le câble de 30m est un Sommer série MKII

As-tu écouté ?
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 1 mois #2815

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oui ! le fichier 5 m est plus fort, plus clair et plus riche. Subtile mais très facile a reconnaitre en AB.

Maintenant, pas sur que ça prouve grand chose sur le cable.

Fait la même chose avec le même micro et le même préamp en enregistrant ton enceinte de monitoring sans bouger dans la pièce et écoutons si l'on arrive a la même conclusion.

ou par défaut si tu as un splitter en Y (ou a défaut tu peux tenter un cable en Y simple)


Ps : très beau son de flute. (je suis moi même flutiste ...)
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 1 mois #2816

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J'ai refait le test en enregistrant l'enceinte.

Même micro (Schoeps MK2s), même position, même préampli, mêmes réglages. Seul le câble change.

Par contre, je ne savais pas quoi enregistrer, j'ai enregistré une fréquence de 100Hz, une de 1000Hz et un bout de musique de CD.

www.dropbox.com/s/e60btzanjxtolnc/Encein...m%C3%A8tres.mp3?dl=0

www.dropbox.com/s/kqdkl53e97zhe04/Encein...m%C3%A8tres.mp3?dl=0
Dernière édition: il y a 2 ans 1 mois par kingsdavid.
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Longueur maxi câble XLR micro DYN il y a 2 ans 1 mois #2817

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écoute au K712 senheiser : pas de diff sur les tones. Par contre sur la musique peut etre un poil plus d'extrêmes aiguës.
mais je n'en suis pas sur.

Tu as du bouger un peu avec tes deux micros lors de la première prise.
Le moindre écart et cela s'entend.

Je dirai que la perte est acceptable et facilement corrigible !
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